Strona 2 z 10

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: śr wrz 23, 2015 12:53
autor: osclbn
Szczerze, to podobno VW i tak już miał wycofywać się z produkcji diesli z powodu kolejnych, coraz cięższych do spełenienia norm Euro. Ta afera przyśpieszy pewnie to. Ciekawe kiedy wezmą się za innych producentów, bo oni pewnie też ładnie oszukują ;)

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 07:43
autor: FreeStyle

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 10:20
autor: Ciapek
Z opublikowanej w środę analizy Samar wynika, że chodzi o bardzo popularny w Polscy 2-litrowy silnik Diesla. Najprawdopodobniej oprogramowanie to zostało zastosowane we wszystkich takich silnikach spełniających normę EURO5, czyli wyprodukowanych w latach 2009-2014.
Ha ha. Auta poniżej rocznika 2008 i powyżej 2014 pójdą w górę a te łapiace się w widełki w dół.
Już widzę te adnotacje w ogłoszeniach..."auto wolne od falszujacego oprogramowania" :-D

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 12:37
autor: jarry
Ciapek pisze:
Z opublikowanej w środę analizy Samar wynika, że chodzi o bardzo popularny w Polscy 2-litrowy silnik Diesla. Najprawdopodobniej oprogramowanie to zostało zastosowane we wszystkich takich silnikach spełniających normę EURO5, czyli wyprodukowanych w latach 2009-2014.
Ha ha. Auta poniżej rocznika 2008 i powyżej 2014 pójdą w górę a te łapiace się w widełki w dół.
Już widzę te adnotacje w ogłoszeniach..."auto wolne od falszujacego oprogramowania" :-D
a ja przewiduję przeciwny tręd, mam 2 auta z takimi silnikami i za żadne skarby ich nie sprzedam :)

liczę na coś od VW, może być nowe auto bez wad ;), może być nowy silnik, w ostateczności wgranie nowej mapy i odszkodowanie za produkt nie spełniający wymogów, niechby nawet głupie 20 tysięcy to i tak się będzie opłacało...

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 13:15
autor: Ciapek
Zapomnij :-)
Jeżeli Volkswagen Polska potraktuje Ciebie tak jak mnie to nawet 5% na nowe wycieraczki nie dostaniesz :)
W najlepszym przypadku zaprasza Cie do serwisu i "usuną wadę" a w serwisie dostaniesz kawę :)
No ale jak to będzie to już się okaże. Nic mnie w sumie nie zdziwi.

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 13:17
autor: jarry
ogólnie masz rację, tylko teraz jest mocno wyjątkowa sytuacja i cały świat patrzy na ręce VW, jeśli by zrobił jak mówisz to upaek marki więcej niż pewny...

kluczem oczywiście też będzie jak się mają normy zanieczyszczenia powietrza europejskie do tego co wychodzi z rury tych silników, bo na razie wiemy o normach z USA a to na pewno się różni, tylko ciężko mi uwierzyć żeby 40 krotne przekroczenie norm nie powodowało przekroczenia norm europejskich, pażiwiom - uwidim...

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 14:44
autor: Ciapek
Generalnie to tak jak piszesz. Afera przez duże A.
Chyba ktoś nie pomyślał że na takim zagraniu można więcej stracić niż zyskać. A szkoda marki.
Niemcy piszą że dla niemieckiej gospodarki to może być cios większy niż Grecja.
A sam Vw tyle lat pracował na to w jakim momencie się znalazł i jak zapisał się w kartach historii motoryzacji.
Smutne ale prawdziwe. Są winni niech poniosą straty.
Life is life a Auto is Das Auto ;)

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 14:50
autor: rzutnik
Ciapek pisze:W najlepszym przypadku zaprasza Cie do serwisu i "usuną wadę" a w serwisie dostaniesz kawę
Koszt kawy podanej w serwisie 20tyś więc Jarry wyjdzie na swoje. :hahaha:

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 14:50
autor: czarny73
jarry pisze: tylko ciężko mi uwierzyć żeby 40 krotne przekroczenie norm nie powodowało przekroczenia norm europejskich,
właśnie dzisiaj w porannych gazetach w Anglii pisali, że o te normy będą ścigać VW i pewnie będą wysokie odszkodowania

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 14:57
autor: rzutnik
Jedno mnie zastanawia: Czy VW był na tyle głupi, że świadomie wprowadził to oszukiwanie licząc, że nikt tego nie wykryje czy to po prostu jakieś nieporozumienie lub nagonka na VW. Trochę w to wątpię aby zrobił to świadomie przy aż tak dużym przekroczeniu norm. Być może, tak jak to gdzieś czytałem, zarząd VW w ogóle o tym nie wiedział tylko zaakceptował nowe "rewolucyjne" rozwiązanie przedstawione przez swoich inżynierów, a teraz trzeba z tej sytuacji jakoś wybrnąć nie tracąc imienia.

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 15:05
autor: jarry
czarny73 pisze:o te normy będą ścigać VW i pewnie będą wysokie odszkodowania
tak to widzę i jak na razie trzymam kciuki za słowo "wysokie" ;)

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 15:12
autor: jarry
rzutnik pisze:Czy VW był na tyle głupi, że świadomie wprowadził to oszukiwanie licząc, że nikt tego nie wykryje
trudno uwierzyć aby było inaczej, całość wykonywał Bosch na ścisłe zamówienie VW, trudno mi uwierzyć aby kiedykolwiek się do tego przyznali, ale w takich aferach często coś wygrzebują ze starych maili czy SMSów więc być możliwe i do prawdy się dokopią...


cytuję z komentarzy internetowych:

"- W USA test spalin też odbywa się w laboratorium lub na stanowisku pomiarowym w serwisie, a sprytny samochód rozpoznaje to po kilku sygnałach z czujników, wystarczy że koła są cały czas prosto, ciśnienia wskazują, że samochód nie jedzie, a zmiany położenia przepustnicy są bardzo delikatne. Test MUSI odbywać się w laboratorium, żeby eliminować czynniki takie jak wiatr, nachylenie drogi, czy gładkość nawierzchni.

- Nie ma się co łudzić, że VW jest zły, a cała reszta to "good guys". Sztuczki z toksycznością spalin są już tradycją, szczególnie w USA. Dotychczas łapano na tym miejscowe firmy. Również pomiary zużycia paliwa (tak w EU jak i w USA są "skażone" różnymi trickami. Redaktor pewnie jeszcze do szkoły chodził, gdy pojawiły się pierwsze samochody z automatycznymi przekładniami palące mniej od wersji manualnych. Oczywiście dzięki dobraniu przełożeń pod konkretny cykl pomiarowy. A testy zderzeniowe? Niby czemu dobrych kilka lat temu najlepiej w Euro NCAP zaczęły wychodzić samochody Renault? Bo były przeznaczone TYLKO na Europę, więc można było je konstruować pod jeden, a nie wiele testów zderzeniowych z różnych rynków.

- Urządzenia do rozpoznawania trybu testowego są w USA jawnie ZABRONIONE, bo za dużo było oszustw ze strony producentów. Tylko niektóre ujawniono i nazwano po imieniu.

- Niemal na pewno w Europie większość producentów stosuje sztuczki z pomiarami zanieczyszczenia spalin. Nie tak bezczelne jak VW, bo jeżeli do spełnienia normy brakuje niewiele, wystarczy odpowiednio ustawić działanie silnika w warunkach zbliżonych do testowych.

- Bezczelność VW wynikała z amoku, w jakim VW starał się zostać największą firmą samochodową świata. Jedną z metod było sprzedawanie relatywnie tanich diesli w USA, a nawet w Kalifornii, mimo bardzo ostrych norm ograniczających zawartość NOx. Żeby się w tej normie zmieścić i jeszcze zarobić, trzeba było zastosować tanie rozwiązania w oczyszczaniu spalin (i nie tylko tam), a następnie zrobić der szwindel w komputerze (brawo za ten wczorajszy tytuł!). W przypadku BMW i Mercedesa cena uzasadniała stosowanie katalizatorów SCR (wymagających dodatku mocznika), więc normy dało się spełnić, choć wcale nie było to łatwe.

- Biurokraci po obu stronach oceanu od zawsze udają, że zaostrzają normy, a producenci udają, że je spełniają. A kochani dziennikarze im wszystkim wierzą. Jakby nie wierzyli, to by nie było darmowej wyżerki, samochodów testowych i wycieczek do ciepłych krajów na jazdy próbne."

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 20:27
autor: peterb

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 20:34
autor: jarry
peterb pisze:Oświadczenie grupy VW:

http://www.volkswagen.pl/pl/tools/news_ ... en-ag.html
Podoba mi się końcówka :)

"Zrobimy również wszystko w celu zadośćuczynienia powstałym szkodom."

Re: 500 tys. VW wycofanych z użytkowania w USA

: czw wrz 24, 2015 20:57
autor: WROC1975
jarry pisze:
peterb pisze:Oświadczenie grupy VW:

http://www.volkswagen.pl/pl/tools/news_ ... en-ag.html
Podoba mi się końcówka :)

"Zrobimy również wszystko w celu zadośćuczynienia powstałym szkodom."
Czyli dostaniesz dwie kawy :brawa: