VW Touran Klub Polska

Witam,
Przejżałem forum, pokrewne tematy znalazłem ale nic co konkretnie odnosilo by się do mojego przypadku.

Touranek jeżdził rewelacyjnie przez 4 lata aż ostatnio po przejechaniu około 80-100km samochód zaczyna tracić moc, po zjechaniu na postój i próbie ponownego ruszenia z miejsca samochód zaczyna kopcić na szaro czarno, brak mocy, max toczy się z prędkością 7km/h. ZOstawiam auto na 45min, stygnie i jeździ już prawidłowo do czasu ponownego wystąpienia usterki.

Poczytałem na forum, zaczołem od zaworu EGR. Zawór zablokowany mam na stałe, kod błędu wyrzucony z komputera także kontrolka się nie zapala, zresztą jeżdził po tym zabiegu ok. TURBO - wyjęłem aby sprawdzić, stan idealny nie wymaga regeneracji, zacinała się trochę kierownica spalin także przy okazji wyczyściłem. Podmieniłem również zawór magnetyczny sterujący pracą turbo.

Lipa, nic to niedaje, w weekend udało mi się zrobić kilka logów w trakcie występowania usterki na biegu jałowym i przy max wcisniętym pedale gazu:

Bieg jałowy:


21:11:32 Group 003: Exhaust Gas Recirculation (EGR)
840 /min Engine Speed (G28)
290.0 mg/str Exhaust Gas Recirculat. (spec.)
275.0 mg/str Exhaust Gas Recirculat. (actual)
95.5 % Exhaust Gas Recirc. Duty Cycle

21:11:32 Group 004: Pump-Jet Valves
819 /min Engine Speed (G28)
0.0 °BTDC Injection Start (specified)
7.7°KW Injection Duration (specified)
-2.9°KW Torsion Value

21:07:37 Group 005: Start Conditions (last Engine Start)
819 /min Engine Speed (G28)
11.8 mg/str Start Injection Quantity
48.0 Start Synchronisation
86.4°C Coolant Temperature (G62)

21:09:02 Group 007: Temperatures
81.9°C Fuel Temperature (G81)

45.0°C Intake Air Temperature (G72)
85.5°C Coolant Temperature (G62)

21:11:32 Group 010: Charge Pressure Control
265.0 mg/str Mass Air Flow (actual)
1009.8 mbar Atmospheric Pressure
663.0 mbar Boost Pressure (actual)
0.0 % Accel. Pedal Pos. Sensor 1 (G79)

21:07:37 Group 011: Charge Pressure Control
819 /min Engine Speed (G28)
1050.6 mbar Boost Pressure (specified)
663.0 mbar Boost Pressure (actual)
73.8 % Charge Pressure Control Duty Cycle

21:16:48 Group 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation)
-0.31 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 1
0.64 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 2
-0.05 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 3
-0.26 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 4

---------------------------------------------------------

PEŁEN GAZ

21:12:05 Group 003: Exhaust Gas Recirculation (EGR)
1596 /min Engine Speed (G28)
840.0 mg/str Exhaust Gas Recirculat. (spec.)
160.0 mg/str Exhaust Gas Recirculat. (actual)
95.5 % Exhaust Gas Recirc. Duty Cycle

21:12:05 Group 004: Pump-Jet Valves
1617 /min Engine Speed (G28)
9.0 °BTDC Injection Start (specified)
9.2°KW Injection Duration (specified)
-2.9°KW Torsion Value

21:08:15 Group 005: Start Conditions (last Engine Start)
1617 /min Engine Speed (G28)
11.8 mg/str Start Injection Quantity
48.0 Start Synchronisation
85.5°C Coolant Temperature (G62)

21:13:28 Group 007: Temperatures
82.8°C Fuel Temperature (G81)
45.0°C Intake Air Temperature (G72)
84.6°C Coolant Temperature (G62)


21:12:05 Group 010: Charge Pressure Control
155.0 mg/str Mass Air Flow (actual)
1009.8 mbar Atmospheric Pressure
438.6 mbar Boost Pressure (actual)
100.0 % Accel. Pedal Pos. Sensor 1 (G79)

21:08:15 Group 011: Charge Pressure Control
1659 /min Engine Speed (G28)
2193.0 mbar Boost Pressure (specified)
438.6 mbar Boost Pressure (actual)
75.4 % Charge Pressure Control Duty Cycle

21:16:23 Group 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation)
-0.28 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 1
0.73 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 2
-0.31 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 3
-0.16 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 4
-------------------------------------------------------------

Powoli tracę koncepcje. Nie podobają mi się wyniki przepływomierza, szczególnie po wcisnięciu pedału gazu. Dzisiaj go podmienię na próbę, wymienię też filtra powietrza. Ukladu paliwa chyba nie tykam bo wygląda ok na moje oko.

Będę wdzięczny za podpowiedzi. Jeśli przeplywka nie pomoże to czego jeszcze się chwytać? Intercooler?

Poza momentami kiedy występuje usterka auto jeżdzi idealnie ma moc nie ma większego spalania. Pojazd jest fabrycznie bez filtra DPF.

-- Pn sie 11, 2014 14:21 --

Dodam że widać wyraźnie że TURBO nie laduje jednak podejrzewam że skoro jest sprawdzone to przyczyna tego że nie laduje leży gdzieś indziej..

A możesz jeszcze zrobić kanały 13, 18, 23 na biegu jałowym tak z ciekawości

Kolego, zwróć uwagę co pokazuje czujnik ciśnienia doładowania. Nie możliwe jest ciśnienie 400mbar ;p chyba ze ktoś coś blokuje dolot i silnik wysysa powietrze, ale to raczej nie możliwe.

NzTT

Postaram się zlapać usterkę z komputerem w reku i zrobic dodatkowe testy chcoiaż nie jest to latwe, trzeba przejechac min te 70km.

Widzę właśnie co wskazuje czujnik doładowania, wrtość po wciśnięćiu gazu jest jeszcze mniejsza niż na biegu jałowym, to + to co wskazuje Mass Air Flow Grupa 10 sklania mnie ku przeplywomierzowi bo fizycznie nic dolotu nie blokuje, filtr powietrza nowy, nic nie przytkane, żaden zwierzak nie wlazł Założyłem sobie, nie wiem czy dobrze czy nie, że jeśli przeplywka się zagrzewa i wariuje, wskazuje nieprawidlowy pomiar rzędu 150mg, wysyla informacje do komputera że nie ma powietrza (efekt jak zapchany filtr), paliwko się leje, kopci a Turbo nie wchodzi na obroty i mam co mam. Jest to moj pomysl na dzisiaj ale juz kilka pomyslow bylo i narazie bez efektu.

No tak nie do końca jest. Ilość paliwa i powietrza muszą się zgadzac+limiter dymu. Podmien przeplywke i zobacz co będzie. Jeżeli dalej będzie problem to czujnik doładowania i jego kable do sprawdzenia.

NzTT

Ok dzieki za mysl.
Czy czujnik cisnienia doladowania ma jakas funkcje sterujaca czy jedynie informacyjna? W sensie czy jesgo usterka mogla by powodować zaburzenia pracy TURBO?
Auto w momencie wystapienia usterki jest calkowicie pozbawione mocy, wogule nie jedzie ledwo sie toczy tak że Turbo nie wchodzi na obroty i ta wartosc 400 moze rzeczywistosc w danej chwili obrazowac.

Tak. Zrób dynamicznego loga turbo i przeplywki

NzTT

czujnik ciśnienia doładowania do podmiany i sprawdzenie wiązki, a bardziej to drugie

Właśnie wróciłem z trasy po wymianie przepływomierza. 70km i znowu to samo.
Podpiąłem kompa bo na szczęście miałem. Po raz pierwszy pojawił się błąd:

16622 Manifold pressure/boost sensor (G31)

Tego wcześniej nie było.

Reasumując wasze opinie i powyższe - następny krok to podmiana czujnika ciśnienia doładowania + sprawdzenie instalacji. Domyślam się że takie problemy się przytrafiały?
Strasznie mnie już ta usterka denerwuje, za bardzo nie wywala błędów, generalnie dopóki się nie nagrzeje auto jedzie ok, aż tu ciach, spadek mocy i 30min czekam w lesie aż ostygnie i dopiero jadę dalej.
Nie wiem czy to może mieć jakieś znaczenie ale nie przytrafiła się taka sytuacja jadąc na tempomacie.

Ostanie Logi wykonane w czasie próby jazdy z usterką (dzisiaj)

18:22:05 Group 010: Charge Pressure Control
150.0 mg/str Mass Air Flow (actual)
999.6 mbar Atmospheric Pressure
418.2 mbar Boost Pressure (actual)
64.7 % Accel. Pedal Pos. Sensor 1 (G79)

18:22:05 Group 011: Charge Pressure Control
1533 /min Engine Speed (G28)
1866.6 mbar Boost Pressure (specified)
418.2 mbar Boost Pressure (actual)
75.4 % Charge Pressure Control Duty Cycle

Jak widać cały czas logi wychodzą podobnie. Jak by nie zasysał powietrza.


Jedaro o to logi o które pytałeś:
18:23:36 Group 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation)
-0.12 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 1
0.26 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 2
-0.16 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 3
0.07 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 4

18:23:36 Group 018: Injector Status
0.0 Injector Status Cylinder 1
0.0 Injector Status Cylinder 2
0.0 Injector Status Cylinder 3
0.0 Injector Status Cylinder 4

18:23:36 Group 023: Injector Switch Time Deviation
-18.0 Switch Time Deviat. Cylinder 1
-28.0 Switch Time Deviat. Cylinder 2
20.0 Switch Time Deviat. Cylinder 3
23.0 Switch Time Deviat. Cylinder 4

Dam znać jak podmienię czujnik G31
Aha, zastanawiam się czy waszym zdaniem podobne objawy może dawać usterka mechaniczna?

Bardziej instalacje sprawdź

NzTT

I proszę popraw temat, tak jak Turanek prosił!

Przecież pisałem , żebyś sprawdził wiązkę. Czujnik podmienisz i będzie to samo.

Chłopaki, dzisiaj po pracy biorę auto i sprawdzam instalację + czujnik.
Przyznaję że zgodnie idziecie w jednym kierunku, ale mogę prosić o jakieś uzasadnienie?
To jest tylko czujnik nie regulator, dlaczego ma on taki wpływ na prace Turbo?
W procedurze sprawdzenia G31 widziałem że z grupy 010 pozycja 2 i 3 muszą być zbliżone do siebie +30mBar. U mnie jest różnica około 600mbar w momencie wystąpienia usterki, czy tym się sugerujecie?
Czy może z doświadczenia wiecie że był problem z wiązką przy tym czujniku? No i jeszcze pytanie dlaczego do wystąpienia usterki trzeba przejechać te 70km? Czy ten czujnik(instalacja) może się przegrzewać?

Jeżeli coś pokazuje że ma mało powietrza, to sterownik daje mało ropy i nie ma mocy.

NzTT

slavor82 pisze:Chłopaki, dzisiaj po pracy biorę auto i sprawdzam instalację + czujnik.
Przyznaję że zgodnie idziecie w jednym kierunku, ale mogę prosić o jakieś uzasadnienie?
To jest tylko czujnik nie regulator, dlaczego ma on taki wpływ na prace Turbo?
W procedurze sprawdzenia G31 widziałem że z grupy 010 pozycja 2 i 3 muszą być zbliżone do siebie +30mBar. U mnie jest różnica około 600mbar w momencie wystąpienia usterki, czy tym się sugerujecie?
Czy może z doświadczenia wiecie że był problem z wiązką przy tym czujniku? No i jeszcze pytanie dlaczego do wystąpienia usterki trzeba przejechać te 70km? Czy ten czujnik(instalacja) może się przegrzewać?

Szczerze to nie chce mi się klepac uzasadnien. Jako uzasadnienie mogę podać swoją wiedzę i to wsio.
Zawsze jak nie dasz rady naprawić .... możesz mi go przyprowadzić to znajdę usterkę i naprawię.

Muti pisze:Jeżeli coś pokazuje że ma mało powietrza, to sterownik daje mało ropy i nie ma mocy.

NzTT

Muti tu przy tym dymieniu to ropy jest chyba aż nadto
Ale tak , masz rację tłumacząc , że sterownik obcina auto bo widzi złe parametry osprzętu.