Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Ciężkie problemy ze stolcem tak to tutaj
Awatar użytkownika
krankor
Zaawansowany
Posty: 341
Rejestracja: śr wrz 28, 2011 10:22
Auto:: Touran 1T1, 1.9 AVQ 2004
Imię:: Grzegorz
Lokalizacja: Wągrowiec - Wlkp-ska
Podziękował: 22 razy
Otrzymał podziękowań: 52 razy

Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: krankor »

Może mamy wśród nas praktykującego strażaka?
Jest taka metoda gaszenia pożaru sadzy w kominie polegająca na sypnięciu soli kamiennej (tak od 1 do kilku kg) do wylotu komina. Chciałbym poznać mechanizm działania tej metody. Bo coś mi magią pachnie. Jedynie co sensowne znalazłem w sieci o soli, to gaszenie chlorkiem sodu płonących metali. Sół topi się w ok. 800 C rozplywająć się warstewką po metalu i odcina od tlenu.
A w kominie? Praktycznie wszytko spadnie do samego dołu, niewiele zatrzyma sie na pionowych ściankach gdzie pali się sadza.
pozdrawiam Grzegorz
Awatar użytkownika
niko02
Władca postów
Posty: 4501
Rejestracja: sob lip 16, 2011 15:00
Auto:: BKD 2004r. 207KM 470Nm
Imię:: Michał
Lokalizacja: Szadek/Łódź/Warszawa
Podziękował: 384 razy
Otrzymał podziękowań: 325 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: niko02 »

krankor pisze:Może mamy wśród nas praktykującego strażaka?
Jest taka metoda gaszenia pożaru sadzy w kominie polegająca na sypnięciu soli kamiennej (tak od 1 do kilku kg) do wylotu komina. Chciałbym poznać mechanizm działania tej metody. Bo coś mi magią pachnie. Jedynie co sensowne znalazłem w sieci o soli, to gaszenie chlorkiem sodu płonących metali. Sół topi się w ok. 800 C rozplywająć się warstewką po metalu i odcina od tlenu.
A w kominie? Praktycznie wszytko spadnie do samego dołu, niewiele zatrzyma sie na pionowych ściankach gdzie pali się sadza.
Powiem Ci tak:
Nie znam tej metody, mam wyższe wykształcenie pożarnicze i nigdy o tym nie słyszałem.
Praktyka wygląda tak:
Przyjeżdża Straż:
- zakłada sito kominowe (sito z bardzo malutkimi dziurkami) tłumi ono dopływ powietrza do komina ale nie na tyle, aby całe zjawisko cofnęło się do pieca i do domu (minimalny dopływ powietrza musi być).
- po przygaszeniu tlącą się sadzę gasimy piaskiem
- wzywasz kominiarza i czyścisz.

Z reguły ludzie nie wiedzą co się dzieje i często dochodzi do wypalenia bez interwencji Straży ale nie jest to zbyt bezpieczne, jeżeli komin jest cienki, stary, konstrukcja dachu drewniana, to może się źle skończyć.
Zaleca się czyszczenie komina co najmniej 3 miesiące przy paleniu paliwem stałym.
Co 6 miesięcy przy paliwie płynnym i gazowym.
Wentylacja raz w roku.


Warto, bo potem w razie czego jest łatwiej z ubezpieczycielem.
Ostatnio zmieniony wt lut 04, 2014 19:29 przez niko02, łącznie zmieniany 1 raz.
Touran by niko02Obrazek
ZWzPD :mrgreen:
Obrazek
Awatar użytkownika
aawol
____________________
____________________
Posty: 941
Rejestracja: ndz mar 20, 2011 10:53
Auto:: 1t 1,9 tdi,05, bkc, conce
Imię:: Andrzej
Lokalizacja: k-ów/ Iwanowice
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowań: 126 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: aawol »

a w razie (odpukać) pożaru protokół kominiarski musi być do ubezpieczyciela.... bo inaczej nici z wypłaty
ZWzPD - ale jaja!!!!
Odpowiadając na pytanie miej baczenie aby wypowiedź Twoja wyczerpała temat a nie rozmówcę

auto touran aawol
Awatar użytkownika
kalorak
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: śr maja 01, 2013 23:05
Auto:: Touran 2.0 BMM DSG
Imię:: Marcin
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: kalorak »

Święta racja to co napisałeś, zajmuję się likwidacją szkód i przy pożarze komina zawsze żąda się kwitku od kominiarza.
Awatar użytkownika
niko02
Władca postów
Posty: 4501
Rejestracja: sob lip 16, 2011 15:00
Auto:: BKD 2004r. 207KM 470Nm
Imię:: Michał
Lokalizacja: Szadek/Łódź/Warszawa
Podziękował: 384 razy
Otrzymał podziękowań: 325 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: niko02 »

kalorak pisze:Święta racja to co napisałeś, zajmuję się likwidacją szkód i przy pożarze komina zawsze żąda się kwitku od kominiarza.
Najkrótsza droga ubezpieczalni do niewypłacenia odszkodowania.
Niech z ręką na sercu każdy powie, czy stosuje się do powyższych przepisów?

Pomyśli ile kosztuje wizyta kominiarza, a ile może kosztować odbudowa domu....
Touran by niko02Obrazek
ZWzPD :mrgreen:
Obrazek
Awatar użytkownika
aawol
____________________
____________________
Posty: 941
Rejestracja: ndz mar 20, 2011 10:53
Auto:: 1t 1,9 tdi,05, bkc, conce
Imię:: Andrzej
Lokalizacja: k-ów/ Iwanowice
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowań: 126 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: aawol »

Ja się stosuję - w OWU polisy mam napisane wyraźnie że mam raz w roku uzyskać protokół kominiarski określający drożność kominów dymowych oraz poziom podciśnienia w wentylacji. Na początku kominiarz kręcił nosem ale jak przestałem płacić to szybko się nawrócił i teraz pisze... Kominy oczywiście czyszczę sobie sam - robię to umiejętnie i nie muszę potem sprzątać całego domu (kocioł na paliwo stałe + kominek). Zawsze przed zimą i zawsze wiosną..... Kominiarz przyjdzie zajrzy, przyłoży do kratki wiatraczek ( z taką mądrą miną - bo na początku to palił papierki :shock: ) a później siedzi i gryzmoli a ja odnoszę wrażenie że rzadko wypisuje taki kwit....
ZWzPD - ale jaja!!!!
Odpowiadając na pytanie miej baczenie aby wypowiedź Twoja wyczerpała temat a nie rozmówcę

auto touran aawol
Awatar użytkownika
kalorak
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: śr maja 01, 2013 23:05
Auto:: Touran 2.0 BMM DSG
Imię:: Marcin
Lokalizacja: Częstochowa
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 2 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: kalorak »

U mnie kominiarz przychodzi i czyści jak należy, przecież za to mu się płaci, a 50 zł na rok to chyba nie jest zawrotna kwota dla nikogo.
niko02 pisze:Najkrótsza droga ubezpieczalni do niewypłacenia odszkodowania.
Niech z ręką na sercu każdy powie, czy stosuje się do powyższych przepisów?

Pomyśli ile kosztuje wizyta kominiarza, a ile może kosztować odbudowa domu....
Nie najkrótsza droga tylko jest to uwarunkowane ustawą, teraz nie będę szukał jaką,

A ten co się nie stosuje to niech lepiej zacznie.

Wg przepisów kontrola na paliwo stałe powinna być co kwartał a na płynne co pół roku, i nie ma tutaj tłumaczenia, że się ma kominek i tylko podpala się sporadycznie zimą w weekendy, kominek jest opalany na stałe więc co kwartał kwit. Przewaznie kominiaże robią tak, że piszą jeden kwit - rachunek z wpisem że zapłata jest za cały rok, ale trzeba pilnować bo potrafią przyjść tylko raz w roku i mówią że jakby coś to oni potwierdzą Towarzystwu ubezpieczeniowemu że przeglądy były co kwartał, bo tak wpisują w swojej książce.
Awatar użytkownika
niko02
Władca postów
Posty: 4501
Rejestracja: sob lip 16, 2011 15:00
Auto:: BKD 2004r. 207KM 470Nm
Imię:: Michał
Lokalizacja: Szadek/Łódź/Warszawa
Podziękował: 384 razy
Otrzymał podziękowań: 325 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: niko02 »

aawol pisze:Kominy oczywiście czyszczę sobie sam - robię to umiejętnie i nie muszę potem sprzątać całego domu
Bardzo dobra praktyka.
Żadna to filozofia, a samemu przynajmniej robi się to dla siebie... czytaj... dokładnie :)
Touran by niko02Obrazek
ZWzPD :mrgreen:
Obrazek
Awatar użytkownika
Cesarz
Władca postów
Posty: 4415
Rejestracja: pt maja 27, 2011 18:43
Auto:: 5T1 2.0TDI, DFHA 2017
Imię:: Michał
Lokalizacja: Gdynia
Podziękował: 629 razy
Otrzymał podziękowań: 223 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: Cesarz »

niko02 pisze:Nie znam tej metody, mam wyższe wykształcenie pożarnicze i nigdy o tym nie słyszałem.
Michał podpytaj kolegów z Braniewa...

http://braniewo.wm.pl/88362,Pali-sie-sa ... z2sOH8er59

ostatnie zdanie artykułu...
1T1 HL 2005 2.0 TDI BKD+ 176KM/350Nm
5T1 HL 2017 2.0 TDI DFHA 190KM/400Nm
Awatar użytkownika
marnon
Zaawansowany
Posty: 374
Rejestracja: wt lis 20, 2012 16:53
Auto:: Golf V variant
Imię:: Marcin
Lokalizacja: śląsk
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowań: 17 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: marnon »

a ja stoję przed budowaniem nowego domu i właśnie nad kominem póki co utknąłem bo chcę mieć kominek rekreacyjny i kocioł na ekogroszek i nie wiem jakie kominy wybrać, wykonawca mówi że dla niego to obojętnie , projektant że on uważa że pod eko najlepszy murowany z cegły , a w składzie budowlanym że systemowy z schiedla ... i być tu mądrym :omatko: i wybierz najlepiej
Awatar użytkownika
niko02
Władca postów
Posty: 4501
Rejestracja: sob lip 16, 2011 15:00
Auto:: BKD 2004r. 207KM 470Nm
Imię:: Michał
Lokalizacja: Szadek/Łódź/Warszawa
Podziękował: 384 razy
Otrzymał podziękowań: 325 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: niko02 »

Poczytałem, poszukalem i:
Proszki gaśnicze
Są to drobno zmielone (niepalne) związki węglanowe lub fosforanowe, mają za zadanie odizolować płonące ciała od dostępu tlenu. Dodatkowo mogą wydzielać dwutlenek węgla mający właściwości tłumiące ogień.
Proszki gaśnicze są:
szczególnie korzystne przy gaszeniu archiwów, zabytków (nie niszczą, nie zamaczają eksponatów)
nie są drogie

Patent z 1930r. na gaszenie pożaru komina http://pubserv.uprp.pl/publicationserve ... 2708B1.pdf

Jedynym wytłumaczeniem tej soli jest sezon... Strażacy KPP dostali sól z Gminy/Urzędu Powiatowego i przy okazji używają jej do gaszenia kominów.

Na studiach nigdy nie badaliśmy stricte soli jako środka gaśniczego. Może proszki zawierały jakieś związki fosforanów i pochodne soli ale aż tak się w to nie zagłębiałem, bo to nie był mój ulubiony przedmiot... może przez prowadzącego...

-- 4 lut 2014, o 23:14 --

Marnon u mnie domu rodzinnym i teściów kominy na paliwo stałe z cegły czerwonej, jeden przeżył 3 lata temu pożar sadzy (około 2h) nic się nie stało, także polecam...

-- 5 lut 2014, o 07:58 --

Po krótkiej burzy mózgów Stwierdziliśmy, że kogoś poniosła fantazja.|

Proszki gaśnicze składają się po części z pochodnych soli ale nie tylko.

W przypadku strażaków z Braniewa wygrała zapewne ekonomia i dostęp to tego środka gaśniczego.
Touran by niko02Obrazek
ZWzPD :mrgreen:
Obrazek
Awatar użytkownika
aawol
____________________
____________________
Posty: 941
Rejestracja: ndz mar 20, 2011 10:53
Auto:: 1t 1,9 tdi,05, bkc, conce
Imię:: Andrzej
Lokalizacja: k-ów/ Iwanowice
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowań: 126 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: aawol »

marnon pisze:a ja stoję przed budowaniem nowego domu i właśnie nad kominem póki co utknąłem bo chcę mieć kominek rekreacyjny i kocioł na ekogroszek i nie wiem jakie kominy wybrać, wykonawca mówi że dla niego to obojętnie , projektant że on uważa że pod eko najlepszy murowany z cegły , a w składzie budowlanym że systemowy z schiedla ... i być tu mądrym :omatko: i wybierz najlepiej
Komin murowany to przeżytek. Na dzień dzisiejszy normą jest prefabrykowany system Schiedel, Leier, itp. W żadnym wypadku nie wchodź w murowane kominy bo:
spaliny są zakwaszone - ani cegła ani zaprawa nie jest kwasoodporna
utrzymanie w czystości - łatwiej wyczyścić okrągły komin o gładkich ścianach
koszt jest porównywalny a trwałość wielokrotnie większa dla systemowych kominów.
Zarówno dla kominka jak i dla kotła na ekogroszek proponuję Ci rozważyć Schiedel Rondo plus, Leier izolowany lub podobny system - najlepiej z wełną izolacyjną - to gwarancja długiego użytkowania
ZWzPD - ale jaja!!!!
Odpowiadając na pytanie miej baczenie aby wypowiedź Twoja wyczerpała temat a nie rozmówcę

auto touran aawol
Awatar użytkownika
Maciej_F
Expert
Posty: 1161
Rejestracja: czw wrz 08, 2011 15:38
Auto:: Alhambra 7N
Imię:: Maciej
Lokalizacja: Pruszcz Gdański
Podziękował: 49 razy
Otrzymał podziękowań: 68 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: Maciej_F »

aawol pisze:Komin murowany to przeżytek. Na dzień dzisiejszy normą jest prefabrykowany system Schiedel, Leier, itp. W żadnym wypadku nie wchodź w murowane kominy bo:
Takoż potwierdzam
od 15 -tu lat mam :
Schiedel ceramiczny dla pieca gazowego ( nota bene prawie go nie używam)

Z kwasówki gr 1 mm ! fi 200 mm pionowo nad kominkiem . Palę ''zawodowo'' .

O czyszczeniu takiego układu to na PW :>
Awatar użytkownika
krankor
Zaawansowany
Posty: 341
Rejestracja: śr wrz 28, 2011 10:22
Auto:: Touran 1T1, 1.9 AVQ 2004
Imię:: Grzegorz
Lokalizacja: Wągrowiec - Wlkp-ska
Podziękował: 22 razy
Otrzymał podziękowań: 52 razy

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

Post autor: krankor »

Ja nie pytałbym się, gdybym wiedział :) Pytanie o to padło w radiu, w jakimś programie ogólnorozrywkowym jako ciekawostka w sumie.
Ja też popytałem strażaków. Rzeczywiście chyba nie ma o tym sposobie w oficjalnych materiałach. Wydaje się, że to pomysł z gatunku tych " nie zaszkodzi a może pomoże" W domu w czasie zimy łatwiej znaleźć kilka kilo soli. A sól równie dobrze może stłumić ogień jak piasek. Oczywiście dużo zależy od tego, jak mocno się pali. Często samo się zapali i wypali.
Kończmy temat.
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu.
pozdrawiam Grzegorz
ODPOWIEDZ