Czy to już czas aby zwierać szeregi?

[jarry]

Kolejny ciekawy wywiad - http://wyborcza.pl/1,75477,17496210.html#MTstream

Mnie najbardziej zapadło w pamięć:

"Rosja wie, że po rozpoczęciu działań wojennych na wielką skalę znajdzie się w całkowitej izolacji, więc aktywnie i otwarcie szykuje się do zerwania z cywilizowanym światem. Unieważnia dostawy gazu na kredyt; zabrania importu zagranicznej żywności, by przestawić się na własną produkcję i osiągnąć samowystarczalność. Związane z Kremlem struktury w rodzaju Łukoilu sprzedają zagraniczne aktywa. Czegoś takiego nie było od czasów Breżniewa.
...
W tym roku historia XXI wieku podzieli się na okres przed trzecią wojną światową i po niej lub na przed 2014 rokiem i po nim, jeżeli zdołamy tej wojny uniknąć."

[jarry]

Bartosz T. Wieliński: Rosja postawiła w stan gotowości Flotę Północną i Bałtycką. Do obwodu kaliningradzkiego przerzuca iskandery, rakiety krótkiego zasięgu zdolne przenosić głowice jądrowe. Na Krym lecą bombowce strategiczne. Mamy się bać?

Siergiej Kowaliow: Nie. To nie początek wojny. Putin nie jest najmądrzejszym politykiem, ale nie jest samobójcą. Liczy, że znów zaszantażuje NATO. Stąd te wielkie manewry. Putin zakłada, że pragmatyczny Zachód znowu stchórzy. Wyobraźmy sobie, że Rosja zrzuca małą bombę jądrową np. na Bydgoszcz. Co zrobi Zachód?

Potraktuje to jako atak na NATO i odpowie Rosji pięknym za nadobne.

- Taak? Będzie dużo hałasu, ale politycy zaczną szukać porozumienia z Putinem. Powiedzą: z powodu jednego miasta nie można wywoływać trzeciej wojny światowej. Zachodnie społeczeństwa przyklasną: "Wszystko, tylko nie wojna". Na to liczy Kreml.

Ekipa Putina nie wyznaje żadnej ideologii. Posługuje się kryminalną logiką. Urka to w naszym więziennym żargonie recydywista. Kulturalnego człowieka, który traktuje go z szacunkiem, urka bierze za tchórza i frajera. Uważa, że nie należy się z nim liczyć, trzeba go straszyć. Urka wie, gdzie jego miejsce, tylko wtedy, gdy zrozumie, że nie wygra. A jaki przykład dajecie Kremlowi? Czy ktoś jeszcze pamięta, że Rosja dokonała nielegalnej aneksji Krymu?

W Polsce pamiętamy.

- To się chwali, ale w Europie jesteście w mniejszości. Sami Rosji nie powstrzymacie. Czy ktoś się za wami wstawił podczas rozbiorów? A we wrześniu 1939 r.? Putin zrozumiał ten mechanizm w 2008 r., gdy zabrał Gruzji Osetię Płd. i Abchazję. Wszyscy się oburzyli, po czym wrócili do interesów.

Europa jest słaba?

- Nie jest zjednoczona. I nie myśli w szerszej perspektywie. Jesteście egoistami skupionymi na swoich małych problemach. Zachodni politycy patrzą przez pryzmat kadencji. By was nastraszyć, wystarczy potrząsnąć szabelką.

Czyli konfrontację z Rosją przegraliśmy na starcie.

- Tak źle nie jest. Trzeba szukać wyjścia, które nie prowadzi do wojny jądrowej, ale pozwoli pokonać agresora. Putin i jego otoczenie to tchórze, nie będą ryzykować życia. Nauczyli się kraść wielkie sumy. Po co je tracić. Musicie im pokazać, że na militarny szantaż się nie zgadzacie. I że to Putinowi nie ujdzie bezkarnie. Wtedy zaczną się bać. I prędzej czy później w Rosji pojawi się nowy Gorbaczow.

NATO pokazuje Rosji, że się nie boi. W Europie Wschodniej są amerykańscy żołnierze. Przestrzeń powietrzną nad krajami bałtyckimi patrolują samoloty NATO.

- To ważne, że kraje NATO wysłały żołnierzy. W razie rosyjskiego ataku będą musieli stawić Rosji czoła. Ale kontyngent jest malutki, nikt się go nie wystraszy. Trzeba większych sił.

Poza tym, dlaczego białoruski dyktator Łukaszenka nie może podróżować po Europie, a Putin może? W czym on lepszy? Dlaczego nie ma go na czarnej liście? Pytałem w Paryżu, dlaczego Francja wysyła Putinowi gratulacje po wygraniu wyborów. Powiedzieli, że tego wymaga protokół dyplomatyczny. No to po co gadacie o prawach człowieka, wolności, demokracji, skoro najwyższą wartością jest dla was protokół?

Czy Rosja kiedyś obali Putina?

- Sama Rosja nie zdoła, jest bezsilna. To wciąż naród radziecki, wyselekcjonowany przez Stalina. Ale nie zgadzam się, że Putin to tylko rosyjski problem i że Rosjanie mają sobie z tym poradzić. To przecież was putinowska Rosja straszy i upokarza. Nie wstyd wam za bezczynność wobec aneksji Krymu i wojny na wschodniej Ukrainie? 68 niemieckich osobistości wzywało do zniesienia sankcji przeciw Rosji. A kilka lat temu Barack Obama wzywał do resetu z Rosją. Teraz macie to, na co zasłużyliście.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75477,17584969,Nie ... z3Ukejz52V

[katan]

Od początku tego konfliktu wiele nie trzyma się "kupy".

Jak oglądałem wiadomości w okresie tzw aneksji. To nie przypominam aby Rosja zajęła krym. To ludzie tam mieszkający doprowadzili do referendum ("nielegalnego" dla oficjalnych władz). Jeśli mieszkało tam 90 kilka procent ludności rosyjskiej to nie ma się co dziwić, że dokonali "odłączenia".
Rosja uznała ten aneks - czemu tu się dziwić.

Z resztą nieważne. Giną ludzie. Nasi bracia i siostry. Przyjdzie i pora na nas.
I jakakolwiek nie była historia - pamiętajcie. To nie społeczeństwo decyduje tylko rządzący. Więc pamiętając krzywdy Rosjan i Ukraińców wyrządzone polakom w historii bierzcie poprawkę że oni nie mieli wyjścia.

Z badań genetycznych wynika, że w procesie tworzenia się naszych społeczności brało udział 7 kobiet i 10 mężczyzn. Naszych praojców i pramatek. Zatem istnieje duże prawdopodobieństwo że jesteśmy krewniakami - haplogrupa R1A1.

Od 10 wieków próbują wytępić nas inne haplogrupy. I nie broniłbym NATO bo tam siedzą Ci(i rządzą nimi), którym zależy na ograniczeniu naszej populacji.

Dlaczego Nam, Rosjanom, Ukraińcom wymazano historię. Zastanówcie się. To jest ciąg dalszy.

Podczas 2 wojny światowej - zginęło około pół miliona żydów
polaków prawie 6
ukraińców ponad 6
rosjan 23
w milionach.

Zastanówcie się jaki jest cel takiego nastawiania nas przeciw sobie.



Bydgoszcz ? Raczej Wawa.

[jarry]

Rosja zagroziła użyciem "sił nuklearnych" dla obrony dokonanej przez nią aneksji Krymu i ostrzegła, że "te same warunki", jakie skłoniły ją do akcji zbrojnej na Ukrainie istnieją w trzech państwach bałtyckich - podał brytyjski dziennik "The Times".

Gazeta powołała się na zapisy z tajnego spotkania grupy emerytowanych rosyjskich generałów wojska i służb wywiadowczych ze swymi odpowiednikami z USA, jakie odbyło się 18 marca w Torgau we wschodnich Niemczech. Strona rosyjska miała tam zadeklarować, iż ma do dyspozycji "spektrum odpowiedzi od nuklearnej po niewojskową" na wypadek gdyby NATO dokonało translokacji swych sił na terytorium, Litwy, Łotwy i Estonii.

Rosjanie oświadczyli również, że próba przywrócenia Krymu Ukrainie spotka się z "odpowiedzią siłową, sięgającą po użycie sił nuklearnych". Według nich, wysłanie przez NATO broni na Ukrainę będzie uznane za dalsze zbliżanie się NATO ku granicy rosyjskiej", a "naród rosyjski zażąda zdecydowanej odpowiedzi na to".

Zapis z konferencji cytuje ponadto rosyjską opinię, iż "te same warunki, które zaistniały na Ukrainie i spowodowały, że Rosja podjęła tam działania" istnieją w trzech państwach bałtyckich. Moskwa rozważa tutaj jednak podjęcie "akcji destabilizujących, których sprawstwo byłoby Rosji jeszcze trudniej udowodnić niż było to w przypadku działań na wschodniej Ukrainie". Dlatego unikano by "wysyłania wojsk i ciężkiej broni na korzyść innych narzędzi".

"Rosja ma nadzieję na powolne przeciągnięcie tamtejszej rosyjskiej ludności na swoją stronę bez dawania NATO pretekstu do rozmieszczenia tam swych wojsk" - głoszą notatki ze spotkania. Ostrzegają również, że taka reakcja Sojuszu Północnoatlantyckiego postawiłaby go w roli "potencjalnego współagresora wobec rosyjskojęzycznych mniejszości w państwach bałtyckich", prowadząc do "potencjalnie groźniejszej dla USA sytuacji niż ta na Ukrainie".

źródło - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxNewsImg