Strona 1 z 1

Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 10:48
autor: krankor
Może mamy wśród nas praktykującego strażaka?
Jest taka metoda gaszenia pożaru sadzy w kominie polegająca na sypnięciu soli kamiennej (tak od 1 do kilku kg) do wylotu komina. Chciałbym poznać mechanizm działania tej metody. Bo coś mi magią pachnie. Jedynie co sensowne znalazłem w sieci o soli, to gaszenie chlorkiem sodu płonących metali. Sół topi się w ok. 800 C rozplywająć się warstewką po metalu i odcina od tlenu.
A w kominie? Praktycznie wszytko spadnie do samego dołu, niewiele zatrzyma sie na pionowych ściankach gdzie pali się sadza.

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 14:00
autor: niko02
krankor pisze:Może mamy wśród nas praktykującego strażaka?
Jest taka metoda gaszenia pożaru sadzy w kominie polegająca na sypnięciu soli kamiennej (tak od 1 do kilku kg) do wylotu komina. Chciałbym poznać mechanizm działania tej metody. Bo coś mi magią pachnie. Jedynie co sensowne znalazłem w sieci o soli, to gaszenie chlorkiem sodu płonących metali. Sół topi się w ok. 800 C rozplywająć się warstewką po metalu i odcina od tlenu.
A w kominie? Praktycznie wszytko spadnie do samego dołu, niewiele zatrzyma sie na pionowych ściankach gdzie pali się sadza.
Powiem Ci tak:
Nie znam tej metody, mam wyższe wykształcenie pożarnicze i nigdy o tym nie słyszałem.
Praktyka wygląda tak:
Przyjeżdża Straż:
- zakłada sito kominowe (sito z bardzo malutkimi dziurkami) tłumi ono dopływ powietrza do komina ale nie na tyle, aby całe zjawisko cofnęło się do pieca i do domu (minimalny dopływ powietrza musi być).
- po przygaszeniu tlącą się sadzę gasimy piaskiem
- wzywasz kominiarza i czyścisz.

Z reguły ludzie nie wiedzą co się dzieje i często dochodzi do wypalenia bez interwencji Straży ale nie jest to zbyt bezpieczne, jeżeli komin jest cienki, stary, konstrukcja dachu drewniana, to może się źle skończyć.
Zaleca się czyszczenie komina co najmniej 3 miesiące przy paleniu paliwem stałym.
Co 6 miesięcy przy paliwie płynnym i gazowym.
Wentylacja raz w roku.


Warto, bo potem w razie czego jest łatwiej z ubezpieczycielem.

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 14:09
autor: aawol
a w razie (odpukać) pożaru protokół kominiarski musi być do ubezpieczyciela.... bo inaczej nici z wypłaty

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 15:05
autor: kalorak
Święta racja to co napisałeś, zajmuję się likwidacją szkód i przy pożarze komina zawsze żąda się kwitku od kominiarza.

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 19:30
autor: niko02
kalorak pisze:Święta racja to co napisałeś, zajmuję się likwidacją szkód i przy pożarze komina zawsze żąda się kwitku od kominiarza.
Najkrótsza droga ubezpieczalni do niewypłacenia odszkodowania.
Niech z ręką na sercu każdy powie, czy stosuje się do powyższych przepisów?

Pomyśli ile kosztuje wizyta kominiarza, a ile może kosztować odbudowa domu....

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 20:47
autor: aawol
Ja się stosuję - w OWU polisy mam napisane wyraźnie że mam raz w roku uzyskać protokół kominiarski określający drożność kominów dymowych oraz poziom podciśnienia w wentylacji. Na początku kominiarz kręcił nosem ale jak przestałem płacić to szybko się nawrócił i teraz pisze... Kominy oczywiście czyszczę sobie sam - robię to umiejętnie i nie muszę potem sprzątać całego domu (kocioł na paliwo stałe + kominek). Zawsze przed zimą i zawsze wiosną..... Kominiarz przyjdzie zajrzy, przyłoży do kratki wiatraczek ( z taką mądrą miną - bo na początku to palił papierki :shock: ) a później siedzi i gryzmoli a ja odnoszę wrażenie że rzadko wypisuje taki kwit....

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 22:23
autor: kalorak
U mnie kominiarz przychodzi i czyści jak należy, przecież za to mu się płaci, a 50 zł na rok to chyba nie jest zawrotna kwota dla nikogo.
niko02 pisze:Najkrótsza droga ubezpieczalni do niewypłacenia odszkodowania.
Niech z ręką na sercu każdy powie, czy stosuje się do powyższych przepisów?

Pomyśli ile kosztuje wizyta kominiarza, a ile może kosztować odbudowa domu....
Nie najkrótsza droga tylko jest to uwarunkowane ustawą, teraz nie będę szukał jaką,

A ten co się nie stosuje to niech lepiej zacznie.

Wg przepisów kontrola na paliwo stałe powinna być co kwartał a na płynne co pół roku, i nie ma tutaj tłumaczenia, że się ma kominek i tylko podpala się sporadycznie zimą w weekendy, kominek jest opalany na stałe więc co kwartał kwit. Przewaznie kominiaże robią tak, że piszą jeden kwit - rachunek z wpisem że zapłata jest za cały rok, ale trzeba pilnować bo potrafią przyjść tylko raz w roku i mówią że jakby coś to oni potwierdzą Towarzystwu ubezpieczeniowemu że przeglądy były co kwartał, bo tak wpisują w swojej książce.

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 22:25
autor: niko02
aawol pisze:Kominy oczywiście czyszczę sobie sam - robię to umiejętnie i nie muszę potem sprzątać całego domu
Bardzo dobra praktyka.
Żadna to filozofia, a samemu przynajmniej robi się to dla siebie... czytaj... dokładnie :)

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 23:22
autor: Cesarz
niko02 pisze:Nie znam tej metody, mam wyższe wykształcenie pożarnicze i nigdy o tym nie słyszałem.
Michał podpytaj kolegów z Braniewa...

http://braniewo.wm.pl/88362,Pali-sie-sa ... z2sOH8er59

ostatnie zdanie artykułu...

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: wt lut 04, 2014 23:52
autor: marnon
a ja stoję przed budowaniem nowego domu i właśnie nad kominem póki co utknąłem bo chcę mieć kominek rekreacyjny i kocioł na ekogroszek i nie wiem jakie kominy wybrać, wykonawca mówi że dla niego to obojętnie , projektant że on uważa że pod eko najlepszy murowany z cegły , a w składzie budowlanym że systemowy z schiedla ... i być tu mądrym :omatko: i wybierz najlepiej

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: śr lut 05, 2014 00:13
autor: niko02
Poczytałem, poszukalem i:
Proszki gaśnicze
Są to drobno zmielone (niepalne) związki węglanowe lub fosforanowe, mają za zadanie odizolować płonące ciała od dostępu tlenu. Dodatkowo mogą wydzielać dwutlenek węgla mający właściwości tłumiące ogień.
Proszki gaśnicze są:
szczególnie korzystne przy gaszeniu archiwów, zabytków (nie niszczą, nie zamaczają eksponatów)
nie są drogie

Patent z 1930r. na gaszenie pożaru komina http://pubserv.uprp.pl/publicationserve ... 2708B1.pdf

Jedynym wytłumaczeniem tej soli jest sezon... Strażacy KPP dostali sól z Gminy/Urzędu Powiatowego i przy okazji używają jej do gaszenia kominów.

Na studiach nigdy nie badaliśmy stricte soli jako środka gaśniczego. Może proszki zawierały jakieś związki fosforanów i pochodne soli ale aż tak się w to nie zagłębiałem, bo to nie był mój ulubiony przedmiot... może przez prowadzącego...

-- 4 lut 2014, o 23:14 --

Marnon u mnie domu rodzinnym i teściów kominy na paliwo stałe z cegły czerwonej, jeden przeżył 3 lata temu pożar sadzy (około 2h) nic się nie stało, także polecam...

-- 5 lut 2014, o 07:58 --

Po krótkiej burzy mózgów Stwierdziliśmy, że kogoś poniosła fantazja.|

Proszki gaśnicze składają się po części z pochodnych soli ale nie tylko.

W przypadku strażaków z Braniewa wygrała zapewne ekonomia i dostęp to tego środka gaśniczego.

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: śr lut 05, 2014 10:30
autor: aawol
marnon pisze:a ja stoję przed budowaniem nowego domu i właśnie nad kominem póki co utknąłem bo chcę mieć kominek rekreacyjny i kocioł na ekogroszek i nie wiem jakie kominy wybrać, wykonawca mówi że dla niego to obojętnie , projektant że on uważa że pod eko najlepszy murowany z cegły , a w składzie budowlanym że systemowy z schiedla ... i być tu mądrym :omatko: i wybierz najlepiej
Komin murowany to przeżytek. Na dzień dzisiejszy normą jest prefabrykowany system Schiedel, Leier, itp. W żadnym wypadku nie wchodź w murowane kominy bo:
spaliny są zakwaszone - ani cegła ani zaprawa nie jest kwasoodporna
utrzymanie w czystości - łatwiej wyczyścić okrągły komin o gładkich ścianach
koszt jest porównywalny a trwałość wielokrotnie większa dla systemowych kominów.
Zarówno dla kominka jak i dla kotła na ekogroszek proponuję Ci rozważyć Schiedel Rondo plus, Leier izolowany lub podobny system - najlepiej z wełną izolacyjną - to gwarancja długiego użytkowania

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: śr lut 05, 2014 10:41
autor: Maciej_F
aawol pisze:Komin murowany to przeżytek. Na dzień dzisiejszy normą jest prefabrykowany system Schiedel, Leier, itp. W żadnym wypadku nie wchodź w murowane kominy bo:
Takoż potwierdzam
od 15 -tu lat mam :
Schiedel ceramiczny dla pieca gazowego ( nota bene prawie go nie używam)

Z kwasówki gr 1 mm ! fi 200 mm pionowo nad kominkiem . Palę ''zawodowo'' .

O czyszczeniu takiego układu to na PW :>

Re: Dlaczego pożar sadzy w kominie gasi się solą?

: pt lut 07, 2014 21:52
autor: krankor
Ja nie pytałbym się, gdybym wiedział :) Pytanie o to padło w radiu, w jakimś programie ogólnorozrywkowym jako ciekawostka w sumie.
Ja też popytałem strażaków. Rzeczywiście chyba nie ma o tym sposobie w oficjalnych materiałach. Wydaje się, że to pomysł z gatunku tych " nie zaszkodzi a może pomoże" W domu w czasie zimy łatwiej znaleźć kilka kilo soli. A sól równie dobrze może stłumić ogień jak piasek. Oczywiście dużo zależy od tego, jak mocno się pali. Często samo się zapali i wypali.
Kończmy temat.
Dziękuję wszystkim za zabranie głosu.