Touran 2,0 109 km cng brak ssania

100010093
Kandydat
Posty: 5
Rejestracja: ndz paź 13, 2019 20:18
Auto:: Touran 2006 2,0 CNG
Imię:: Slawek
Lokalizacja: Pomorskie Kwidzyn

Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: 100010093 »

Witam,
Jestem nowym uzytkownikiem, więc jeśli nabroję prosze o poprawke.
Mam problem podczas rozruchu całkowicie zimnego auta obroty w granicach 850 min.Ruszam jest ok. brak dławienia , szarpania.
Po przejechaniu ok. 3 km do garażu auto stoi około 30min do max godziny odpalam obroty 1300 dzieje się tak za każdym razem. Czujnik G62 wymieniony na oryginał , przepustnica czysta , wężyki podciśnienia ok. Auto przerobione na CNG BRC PRZEBIEG 136,000 KM
Proszę o poradę obawiam się że problem może się nasilić przy niskiej temperaturze.
Dziękuję Pozdrawiam
Awatar użytkownika
maliniak93
Użytkownik
Posty: 224
Rejestracja: ndz gru 17, 2017 01:23
Auto:: Touran 1.6 MPI 2004r
Imię:: Sławek
Lokalizacja: Polska
Podziękował: 14 razy
Otrzymał podziękowań: 6 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: maliniak93 »

Hej, proszę przeczytać regulamin.

Na początku trzeba się przywitać w odpowiednim dziale[SMILING FACE WITH SMILING EYES]

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
radekrp90
Przeglądacz
Posty: 112
Rejestracja: pt kwie 14, 2017 22:29
Auto:: Passat B6 1.4TSI '09
Imię:: Radek
Lokalizacja: GTC
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: radekrp90 »

...ssanie.
Ssanie to było w starym Fiacie (albo każdym innym aucie z gaźnikiem), to możesz mieć najwyżej rozgrzewanie katalizatora.

Błędy jakieś są, czy poza podwyższonymi obrotami są jeszcze jakieś problemy?
100010093
Kandydat
Posty: 5
Rejestracja: ndz paź 13, 2019 20:18
Auto:: Touran 2006 2,0 CNG
Imię:: Slawek
Lokalizacja: Pomorskie Kwidzyn

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: 100010093 »

W zasadzie tylko obroty. Zadnych błędów trochę słabo kręci po nocy akumulator nowy , połączenia masy sprawdzone wyczyszczone ale myślę że nie ma to związku z obrotami
Awatar użytkownika
wesol
Władca postów
Posty: 4963
Rejestracja: wt maja 10, 2016 08:19
Auto:: touran BLS i 2x CAYC
Imię:: Pawel
Lokalizacja: Goleniów
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: wesol »

Ssanie jest nadal i będzie nadal w każdym silniku ZI. Musi poprostu być. Realizowane jest na dwa sposoby. Albo przymyka dopływ powietrza albo zwiększa dawkę paliwa. Jest to spowodowane tym że benzyna przy zimnym silniku, kolektorze dolotowym i zimnych cylindrach dużo słabiej odparowuje. To oczewiscie powoduje że mieszanka paliwowo powietrzna jest uboga czyli nie ma ochoty do zapłonu.
1T2 BLS oraz 2x 1T3 CAYC
radekrp90
Przeglądacz
Posty: 112
Rejestracja: pt kwie 14, 2017 22:29
Auto:: Passat B6 1.4TSI '09
Imię:: Radek
Lokalizacja: GTC
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: radekrp90 »

Ale to nie ssanie ;)
Ssanie to jak sama nazwa wskazuje, ssanie - a dokładniej w silniku gaźnikowym wymuszenie większego podciśnienia umożliwiającego zassanie benzyny z komory pływakowej do dolotu, a że to w dalszym etapie powoduje lepszą pracę zimnego silnika (mieszanka bogata znów przez wysokie podciśnienie) i jego szybkie nagrzewanie to niejako efekt uboczny.

W silnikach z wtryskiem podwyższenie prędkości obrotowej jest spowodowane tylko i wyłącznie chęcią rozgrzania katalizatora, ewentualnie kompensacją zwiększonego obciążenia alternatora, bo w poprawnie działających silnikach wtryskowych to zwiększenie obrotów trwa kilka sekund, nie kilka minut ;)

Wracając do problemu - jeśli jest taka możliwość spróbuj resetu adaptacji w VCDS. Ewentualnie wykonaj logi sond lambda, dawek i wskazań przepływomierza i EGR (jeśli są).
Awatar użytkownika
wesol
Władca postów
Posty: 4963
Rejestracja: wt maja 10, 2016 08:19
Auto:: touran BLS i 2x CAYC
Imię:: Pawel
Lokalizacja: Goleniów
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: wesol »

Nie ssanie jest realizowane na dwa sposoby jak podałem. Albo zmniejszasz ilość powietrza(przesłona na dolocie, dwie przepustnicę itp) albo dodatkowa dawka paliwa podawana dość często realizowana dodatkowym obwidem w gaźniku. Rozbierz sobie gaźnik od fiata 125. Oczewiscie przy nowszych jednostkach jest prościej bo elektronika i wtryskiwacze wielopunktowe czy nawet jedno pozwalają sama ingerencja mapy na podlanie więcej paliwa.
1T2 BLS oraz 2x 1T3 CAYC
radekrp90
Przeglądacz
Posty: 112
Rejestracja: pt kwie 14, 2017 22:29
Auto:: Passat B6 1.4TSI '09
Imię:: Radek
Lokalizacja: GTC
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: radekrp90 »

Mi chodzi tylko o nomenklaturę - ssanie=gaźnik, gdy jest wtrysk to raczej rozgrzewanie.
Awatar użytkownika
wesol
Władca postów
Posty: 4963
Rejestracja: wt maja 10, 2016 08:19
Auto:: touran BLS i 2x CAYC
Imię:: Pawel
Lokalizacja: Goleniów
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: wesol »

Nie. I piła motorowa ma ssanie i agregat prądotwórczy ma ssanie i najnowszy silnik benzynowy że zmiennymi fazami, bezpośrednim wtryskiem 250 bar ma ssanie. Diesel od czasów wtrysku pośredniego i do najnowszych na CR z siedmioma czy dziewięcioma momentami wtrysków: przedwtryski, wtryski główne, dotryski itd. nie mają ssania. Jedynie co to jakieś zwiększanie dawki na rozruch, wyprzedzanie kąta wtrysku.
1T2 BLS oraz 2x 1T3 CAYC
misiek775
Zaawansowany
Posty: 413
Rejestracja: czw kwie 13, 2017 19:14
Auto:: Touran 1,6
Imię:: Micz
Podziękował: 13 razy
Otrzymał podziękowań: 50 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: misiek775 »

Ssanie to zwyczajowa nazwa wzbogacenia mieszanki w trakcie rozruchu i nagrzewania silnika. Jak jest realizowane to inna sprawa.
Awatar użytkownika
wesol
Władca postów
Posty: 4963
Rejestracja: wt maja 10, 2016 08:19
Auto:: touran BLS i 2x CAYC
Imię:: Pawel
Lokalizacja: Goleniów
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: wesol »

Tak zgadza sie. Ssanie to wzbogacenie w procesie odpalania i dalszej pracy puki silnik zimny. Dziś robotę robi elektronika czyli jest lepsza kontrola by nie zalewać czyli nie truć też środowiska czy też niepotrzebnie dobijać jednostke. To jak realizowane to podałem. Dość często spotykam się też z określeniem ssania w dieslu więc wspomniałem i o tym.
1T2 BLS oraz 2x 1T3 CAYC
misiek775
Zaawansowany
Posty: 413
Rejestracja: czw kwie 13, 2017 19:14
Auto:: Touran 1,6
Imię:: Micz
Podziękował: 13 razy
Otrzymał podziękowań: 50 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: misiek775 »

Wracając do tematu. Najczwsciej problemy z rozruchem albo na początku każdy wynikają ze niewłaściwej regulacji składu mieszanki. Pojeździj na benzynie zobacz jak układają się korekty paliwowe. Później zobacz jak wyglądają korekty na gazie. Są jakieś błędy w ECU?
radekrp90
Przeglądacz
Posty: 112
Rejestracja: pt kwie 14, 2017 22:29
Auto:: Passat B6 1.4TSI '09
Imię:: Radek
Lokalizacja: GTC
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: radekrp90 »

Niech wam będzie - ale technicznie to niepoprawne określenie. Gaźnik = ssanie (co w efekcie daje wzbogacenie mieszanki), wtrysk to po prostu zwiększanie dawki. Nie ma tam przymykania przepustnicy.

To, że się "tak mówi" nie znaczy, że to dobrze. Ale pewnie wszyscy chodzimy w adidasach, mamy w domu junkersa i w teren jeździmy dżipem, tudzież łazikiem.
Awatar użytkownika
wesol
Władca postów
Posty: 4963
Rejestracja: wt maja 10, 2016 08:19
Auto:: touran BLS i 2x CAYC
Imię:: Pawel
Lokalizacja: Goleniów
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowań: 420 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: wesol »

Jeszcze taz. Można realizować przez przymykanie przepustnicy (czasem bywały dwie przepustnicę to jedna się zamykała i mamy mniej powietrza). Albo walimy zwiększona ilość paliwa. I teraz potocznie ludzie mówią w tych starszych autach typu astra F był wtrysk jednopunktowy. Tyle że na uczelni nam wmawiano że to jest gaźnik zaopatrzony we wtryskiwacz. Rozbierz taka część (kupisz na szrocie za 10-15 zl) i zdaj rekacje. Rozbierz gaźnik od jakiego fiata z czasów PRL. Zdziwisz się że tam znajdziesz różne rzeczy pompki przyspieszacza i inne bzdety. Zimne paliwo zimny silnik zimny kolektor dolotowy zimne tłoki i cylindry powodują że benzyna nie odparowuje. Mieszanka w silnikach ZI to odparowana benzyna w powietrzu ABW silniku ZS masz rozpylona ropę w powietrzu. Całkiem co innego i inna praca silnika.
1T2 BLS oraz 2x 1T3 CAYC
radekrp90
Przeglądacz
Posty: 112
Rejestracja: pt kwie 14, 2017 22:29
Auto:: Passat B6 1.4TSI '09
Imię:: Radek
Lokalizacja: GTC
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowań: 3 razy

Re: Touran 2,0 109 km cng brak ssania

Post autor: radekrp90 »

Zasady działania nie musisz mi tłumaczyć. Nazywanie układu z astry wtryskiem wynika wprost z nomenklatury producenta. Nissan to samo nazywał układem hybrydowym ;)

Tak czy inaczej - ssanie we wtrysku nie ma i basta. Jest podwyższenie prędkości obrotowej, a to nie musi wynikać z niedogrzanego silnika. Ale zapewne logów się od autora wątku nie doczekamy.
ODPOWIEDZ