Dłuższa piątka w 1.6 8V BGU, BSE, BSF

[tinware]

Wstępnie to policzyłem na tyle na ile potrafię, a przyznaje szczerzę, że taka mechanika nie jest moją mocną stroną. Zakładam jazdę do 3500rpm i zmianę biegów, więc trochę faktów skrzyni FZT:

Przełożenie główne: 5,067
Bieg 1. Zębatka 3,455 (24km/h przy 3500rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (24km/h przy 2000rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (42km/h przy 3500rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (42km/h przy 2300rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (64km/h przy 3500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (64km/h przy 2500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (89km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,74 (89km/h przy 2800rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,74 (111km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,74 (127km/h przy 4000rpm)

Po tej modyfikacji zębatki piątego biegu w skrzyni FZT z 0,74 na 0,67 wyglądałoby to tak z czystych obliczeń:

Przełożenie główne: 5,067
Bieg 1. 3,455 (24km/h przy 3500rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (24km/h przy 2000rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (42km/h przy 3500rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (42km/h przy 2300rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (64km/h przy 3500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (64km/h przy 2500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (89km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,67 (89km/h przy 2500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,67 (123km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,67 (140km/h przy 4000rpm)

Widzę tutaj poprawę o 12km/h - trochę mało satysfakcjonujące. Teraz czas na skrzynię HBJ i innych sześciobiegowych pasujących pod silnik BSE. Nie znam jej przełożeń, więc jeśli je znacie powiedzcie gdzie można to znaleźć, albo podajcie przełożenia wszystkich tych skrzyń - dzięki! Zatem założę, że HBJ na piątce ma przełożenie 0,67 (jak po modyfikacji piątego biegu w FZT), a dodatkowo szósty bieg miałby zębatkę 0,54 - jeśli taka istnieje. Wyglądałoby to tak:

Przełożenie główne: 5,067
Bieg 1. 3,455 (24km/h przy 3500rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (24km/h przy 2000rpm)
Bieg 2. Zębatka 1,955 (42km/h przy 3500rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (42km/h przy 2300rpm)
Bieg 3. Zębatka 1,281 (64km/h przy 3500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (64km/h przy 2500rpm)
Bieg 4. Zębatka 0,927 (89km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,67 (89km/h przy 2500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,67 (123km/h przy 3500rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,54 (123km/h przy 2800rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,54 (152km/h przy 3500 rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,54 (174km/h przy 4000rpm)

Widzę poprawę o 40km/h przy 3500rpm - myślę, że tutaj jest sensowna zmiana.
Co o tym sądzicie? Przeanalizujcie te dane.

[misiek775]

HBJ to zmiana tylko 5 i 6 biegu. Ten sam efekt uzyskasz stosując 0,67 na 5 biegu. Pozatym inna obudowa, inne mocowanie.

[tinware]

Ten sam efekt uzyskasz stosując 0,67 na 5 biegu.

Boje się przeskoku z czwartego na piąty bieg. Mam obawy, że przy np. 80kmh czwórka to za dużo, a piątka zrobi się za mała. Mamy ten sam silnik - jaką masz skrzynie u siebie i z jakich przełożeń korzystasz? Według ludzi z forum Octavia 100km/h przy 3000 rpm tak jak ma to miejsce u mnie wskazywałoby na zębatkę 0,84 na piątce.

[misiek775]

Moim zdaniem źle podchodzisz do sprawy.
Skrzynia z octavii i skrzynia z tourana różnią się przełożeniem głównym.
W takiej octavii siedzi skrzynia z przełożeniem głównym - 4,53 i wtedy 5 bieg ma 0,84. Zmieniając na 0,74 i maja o ok 400-500 obr/min mniej - tak miał mój znajomy w O2 ze skrzynią chyba LVN.
W touranie w skrzyni FZT przełożenie główne to 5,06 i na 5 biegu ma 0,74 (rozpiska wyżej). Tak więc zmiana 0,74 na 0,74 jest bez sensu, jedynie zmiana na 0,6x i masz ok 400 mniej.

Nie można brać bezpośrednio przełożeń biegów ne znając typu skrzyni i wartości przełożenia głównego.
Chyba że hybryda - skrzynia z O2 z 4,53 i piąty bieg z tourana 0,74.

[tinware]

Dziękuję Ci serdecznie, nie wiedziałem o tej różnicy w przełożeniu głównym, teraz trochę mi to wyjaśniłeś...

jedynie zmiana na 0,6x i masz ok 400 mniej

Wychodzi to tak:

Przełożenie główne: 5,067
0.74 - prędkość 127km/h przy 4000rpm
0.67 - prędkość 140km/h przy 4000rpm

Nie satysfakcjonuje mnie jak na wydany tysiak, zrobię to w ostateczności jak nic innego nie wymyśle.

Od razu widzę, że przełożenia tej 6-cio biegowej HBJ nic mi nie dadzą... Praktycznie można w niej z czwartego biegu od razu wrzucać 6-ty bieg, zupełnie bez sensu.

Przełożenie główne: 5,067
...
Bieg 4. Zębatka 0,97 (84km/h przy 3500rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,74 (84km/h przy 2600rpm)
Bieg 5. Zębatka 0,74 (111km/h przy 3500rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,56 (111km/h przy 2600rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,56 (147km/h przy 3500 rpm)
Bieg 6. Zębatka 0,56 (168km/h przy 4000rpm)

Jedynymi efektywnymi zmianami to te, które policzyłem dla HBJ. Załóżmy, że kupuję skrzynię HBJ i w miejscu piątego biegu (0,77) montuję piąty z FZT (0,74), a na szóstkę zakładam coś w stylu 0,56 - wygląda to fajnie. Pytanie, czy jest to realne? Może zamiast HBJ coś innego - ten kod wziął się u mnie po prostu z jakiegoś forum, ktoś tak napisał...

[misiek775]

Obawiam się że ciężko będzie znaleźć 0.5x a druga sprawa to na tym przełożeniu boże być za ciężko.
No i w hbj trzeba zmienic obudowę na tą z fzt.

[tinware]

to na tym przełożeniu boże być za ciężko.

Szóstka miałaby mi służyć do utrzymywania stałej prędkości na tempomacie. Z jakimkolwiek manewrem nie miałbym problemu, aby zrobić redukcje.

No i w hbj trzeba zmienic obudowę na tą z fzt.

Masz na myśli całą obudowę? Myślałem, że uda się na takiej zasadzie, jak na zdjęciu...

Obawiam się że ciężko będzie znaleźć 0.5x

Gdzie szukać takich przełożeń?

Z jakich rozwiązań korzystasz w swoim Touranie?

[pitt55]

Tak to wygląda u mnie po modyfikacji 5-tego biegu. Oczywiście autostrada i 5-ty bieg.

[tinware]

Dzięki za zdjęcie - petarda! Rzeczywiście, nie ma sensu wrzucania 6 biegów. Czy wiesz o jakimś przełożeniu mniejszym od 0.67? Gdyby było np. 0.60 to skusiłbym się.

Tak mi wyszło z wyliczeń, ta prędkość jest chyba GPS-owa, więc trzeba do niej dodać ok. 3-7km/h

[dexter23pl]

Tak to wygląda u mnie po modyfikacji 5-tego biegu. Oczywiście autostrada i 5-ty bieg.

Kolego dałeś 0.67?
przy 3 tys/obr na 5 bieg masz bodajże 120km/h a jaka prędkość jest na 4 biegu przy tych obrotach?

[tinware]

Odezwałem się do kilku warsztatów wyspecjalizowanych w skrzyniach biegów, zobaczymy co odpiszą. Najchętniej wymieniłbym FZT na HBJ i od razu w HBJ zmienił piąty i szósty bieg, gdyż w oryginale ta skrzynia nie ma żadnego sensu. Mam nadzieję, że nie zemdleje jak zobaczę cenę.

[wesol]

Myślę że cena od 1000 będzie się zaczynać.

[misiek775]

Kumpel w Octavii placil 500zl za robotę i jakoś okolo 600 zł za kółka. w

[tinware]

Myślę że cena od 1000 będzie się zaczynać.

Jeśli za wymianę FZT na HBJ i wymianę przełożeń piątego i szóstego biegu miałbym zapłacić "od 1000", czytam to też jako "do 2000" to już mogę wstawać i jechać wymieniać ;-)

Kumpel w Octavii placil 500zl za robotę i jakoś okolo 600 zł za kółka. w

No tak, tylko mówisz tutaj o wymianie piątego biegu w obecnej skrzyni. Dla mnie taka zmiana będzie ostatecznością, gdyż przy 150km/h będę miał 4000RPM a to ciągle za dużo (obecnie 4700rpm). Zobacz trzy posty wyżej, jak było by fajnie zostać przy obecnej piątce 0.74, a na szóstce dołożyć coś z 0.5x (3500rpm przy 150km/h).

Pytanie: czy się da i do kogo uderzyć w okolicach Warszawy w tym temacie?

[wesol]

Myślałem raczej o kwocie od 1000 zaczynającej się za wymianę tego koła 6 biegu w twoje skrzyni oczewiscie. Zapewne coś tam wymyślą że jakieś łożysko już wypadałoby wymienić czy coś. Do tego zrzut skrzyni i założenie. Czyli kwota zaczynająca się od tysiaka to części w postaci tych kół i założenie ich w twojej skrzyni. Zrzut skrzyni itp to już w twoim zakresie. To i tak cena raczej mocno optymistyczna. Dobry zakład zawola za taką przeróbkę skrzyni bliżej 1500 zł.